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gmarie1

Le devers ou dévers....Tutoriel

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gmarie1    50

Bonjour à tous,

Suite à l'annonce de l'optimisation et du devers sur la WCML, j'ai été mettre mon nez sur la ligne américaine BSB.

Et devinez? Le devers ou dévers (les 2 orthographes sont bonnes) est présent sur cette ligne.

J'ai donc fait une copie de la ligne (c'est conseillé dans toutes recherches) avec l'éditeur et créé un scénario libre.

Voici donc la marche à suivre pour incliner vos virages. Toutefois, faites attention à ne pas inclure des aiguillages, ou alors, si aucun marquage ne s'y trouve, déplacez-le de quelques mètres. ( un film est plus simple mais trop gourmand pour une bonne qualité.)

Mon tutoriel n'est que "physique", pour faire la même chose sur d'autres lignes, il est nécessaire de modifier la règle de voie et ça, je laisse les spécialiste en la matière compléter ce topic si ils le souhaitent.

 

post-363-0-62449100-1322087131_thumb.jpg

 

post-363-0-15761800-1322087225_thumb.jpg

 

Couper quelques mètres de lignes droites de chaque côtés d'un virage. A noter qu'une des flèches est à l'envers parce-que la voie est en cul-de-sac.

 

post-363-0-75060800-1322087562_thumb.jpg

 

post-363-0-34347200-1322087627_thumb.jpg

 

Sélection une voie de la coupure à l'autre et un panneau s'ouvre à droite.

 

post-363-0-73799300-1322087878_thumb.jpg

 

post-363-0-21518300-1322088034_thumb.jpg

 

Dans le bas de ce panneau se trouvent les deux fonctions qui nous intéressent...je modifie 20.000000 par 10.000000, j'estime que les machines ont trop la bougeotte, puis un clic sur la case juste au-dessus et votre voie remonte. faire la même chose avec la 2ième, puis la 3ième. Il est peut-être possible de faire les 3 en même temps, mais si une erreur se produit, faut reconstruire trois voies.

 

post-363-0-92220000-1322088540_thumb.jpg

 

Voilà le résultat, un petit travail sur le terrain est nécessaire, descendre d'un coté et remonter au-dessus. Dans la Horsecurve, des plans inclinés existent.

 

post-363-0-11156500-1322088832_thumb.jpg

 

Ne pas oublier de ressouder les voies sinon "boum"...

 

post-363-0-95349500-1322089119_thumb.jpg

 

Et voilà le résultat. Au suivant..... C'est dans les montagnes que ce sera le plus beau. Et à ne pas faire dans les gares et les triages.

 

J'espère que c'est clair, mais toutes questions sont les bienvenues.

 

Have fun

 

Georges-Marie

Edited by gmarie1
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rtvsat    6

Bonjour,

Merci pour le tutorial, c’est bien comme cela qu’il faut le faire, mais il faut ajouter pour les créateurs de route que les voies doivent être placée avec l’icône « spirale » pour pouvoir faire cette procédure sans avoir de forte secousse au début et à la fin du dévers.

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gmarie1    50
Ce n'est pas nécessaire de couper les voies, sélectionner la portion suffit.

 

Bonsoir,

Dans les routes de montagne, c'est mieux de couper chaque tronçons, sinon, on risque de chevaucher avec la sélection et la partie droite reste comme elle est. les machines déraillent ou font de très gros sauts. Mais le système est à perfectionné....comme le terrain de chaque coté, les inclinaisons modifiables sans aller dans chipoter dans le blueprint, les tangages trop forts...NEC réglé sur 50.000000 et BSB sur 20.000000, mais c'est encore de trop pour des lignes principales entretenues....Malgré ces améliorations qui vont surement venir , c'est quand même beau...

 

post-363-0-75160300-1322152271_thumb.jpg

 

post-363-0-56899500-1322152413_thumb.jpg

 

post-363-0-76455700-1322152489_thumb.jpg

 

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post-363-0-61379000-1322152652_thumb.jpg

 

post-363-0-01672500-1322152747_thumb.jpg

 

post-363-0-40599900-1322153039_thumb.jpg

 

La même chose est faisable sur la Nec....Je vais mettre maintenant un scénario existant pour voie les réactions...à suivre...

 

Pour la spirale, c'est quand on fait une nouvelle ligne, ici, les rails ont été déposé avec la spirale, donc elle n'est plus nécessaire puisque c'est l'étape suivante.

 

Bon train

 

Georges-Marie

 

Bon train

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Nico    115

Salut,

 

Ton tuto est clair et je t'en remercie Georges Marie. :)

J'avais déjà une certaine expérience en ce qui concerne les règles de voies et ce depuis RS premier du nom, et j'ai donc décidé à partir des voies de Dominique, de créer de nouvelles règles de voies avec dévers notamment. Cepandant, il y a un problème dans ma règle qui affecte aussi la qualité du dévers dans les courbes.

 

Avec la règle de voie de la Horseshoe Curve, une fois l'option spirale cochée j'ai cette possibilité de construction où je peux modifier le rayon de la courbe après une vingtaine de mètres en voie droite

aaabc17f38563349143043280c980cdb.jpg

 

Avec ma règle de voie, impossible de faire la même chose, la courbe se règle tout de suite après la dernière portion de voie posée...

265f4ca492e0f4108994cb827a48bbfc.jpg

 

Voilà j'aimerais savoir si vous avez connu ce problème et s'il y a une solution.

 

Cordialement Nico

Edited by Nico

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rtvsat    6

Bonjour,

A voir ton exemple sur la seconde capture d’écran il me semble que tu places la voie avec ta règle de voies sur une section créé avec une autre règle de voies.

Place une fois une troisième section de voies rien qu’avec ta règle de voies, et cela devrait fonctionner. Et il faut toujours utiliser qu’une seule règle de voie sur une route.

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Nico    115

Salut Pierre,

 

Oui, il se trouve que j'ai fait cette erreur dans mon exemple. Mais toutefois le problème est toujours là, que j'ai utilisé une règle de voie unique ou mélangé les règles de voies.

Il y a donc toujours cette différence entre ma règle et celle de la Horseshoe Curve.

 

Cordialement Nico

Edited by Nico

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gmarie1    50

Bonjour,

J'ai constaté des différences en fonction de la vitesse, d'une voie principale ou voie secondaire. La première courbe est plus ou moins longue. Sur la BSB, la courbe est assez courte et les trains bougent assez forts au début de la courbe...

 

Bon train

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rtvsat    6

Oui, il se trouve que j'ai fait cette erreur dans mon exemple. Mais toutefois le problème est toujours là, que j'ai utilisé une règle de voie unique ou mélangé les règles de voies.

Il y a donc toujours cette différence entre ma règle et celle de la Horseshoe Curve.

 

Bonjour,

Et quand tu commence une nouvelle route avec ta règle de voies à tu le même problème ?

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Nico    115

Bonsoir,

 

J'ai constaté des différences en fonction de la vitesse, d'une voie principale ou voie secondaire. La première courbe est plus ou moins longue. Sur la BSB, la courbe est assez courte et les trains bougent assez forts au début de la courbe...

 

 

C'est effectivement ce qui ce produit quand le train aborde une courbe en dévers.

 

Et quand tu commence une nouvelle route avec ta règle de voies à tu le même problème ?

 

Oui, c'est le cas. J'ai l'impression que ça vient du blueprint en lui-même de la règle de voie, mais je n'arrive pas à trouver ce qui cloche après moult tests.

 

Nico

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Nico    115

Bonjour,

 

Bonne nouvelle, j'ai résolu le problème !

Je me suis dit que si j'arrivais à copier indirectement les paramètres de la règle de la Horseshoe en modifiant seulement les quelques paramètres qu'il me fallait changer (unité en km/h, vitesses maximales plus élevées, électrification, etc...), ça résoudrait définitivement le problème. J'ai donc ouvert la règle de la Horseshoe avec RW Tools, dans l'éditeur XML et j'ai pu avoir les informations que je voulais. Il ne restait plus qu'à créer une nouvelle règle de voie avec les nouveaux paramètres !

 

Merci toutefois à gmarie et rtvsat pour leur aide.

Cordialement Nico ;)

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bigbouffe    16

Bonsoir,

Ce que vous appelez "règles de voies", ça signifie quoi?

Est-ce qu'il y a un moyen de régler p. ex. le mode caténaire par défaut et de ne pas devoir le re-sélectionner pour chaque nouvelle voie posée?

Et aussi la j'ai un petit soucis: Quand je modifie le dévers, les caténaires, les limites de vitesse, et que je ferme la fenêtre, tout disparait...

Comment faire pour "sauvegarder" tout ça?

Edited by bigbouffe

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gmarie1    50

Bonjour,

Je viens de lire un article sur les réglages du devers écrit par Olivier (Spud) concernant les voies de Dominique. C'est très long de refaire une route exixtante en gardant le tracé.

Pour enregistrer son travail en mode édition, un clic ou même double clic sur le sol puis "d" et cela demande de confirmer l'enregistrement des modifications. F2 est aussi un mode de sauvegarde, ou passer des trains aux objets, cela demande aussi d'enregistrer les modifications. E t mon expérience et pertes de travail me fait dire, même s'il y a moins de bugs, ils en subsistent...alors sauvegarde régulière et même copier sa route dans un dossier. A ce stade, et vu les prix, on ne peut plus dire que c'est un jeu.

 

Bon courage et bonne fin d'année.

 

Georges-Marie

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gmarie1    50

Bonjour,

Je reviens sur la pose de devers, et vais ajouter un élément pour faciliter le suivi des courbes sur des routes déjà existantes.

Il est à noter qu'en règle de voie de Dominique, le devers ne s'applique pas. Il doit surement être possible de le faire, mais là, ce n'est pas mon domaine.

En attendant, la case spirale doit être activée, avec les règles de voies de Dominique, vous faites votre tracé, et si la courbe initiale est trop courte, il suffit de changer "voie principale" en "voie fret" ou "voie service". ensuite avant de faire la sélection, changer la règle avec par exemple la horse, ou Donnerpass ou tout autres routes nouvelles routes RW3 qui utilisent le devers pas défaut. C'est reconnaissable par les chiffres indiqués sous le carré de devers. Ils sont d'ailleurs modifiables, de 1.000000 à jusqu'à présent 55.000000, ce dernier secouant les locomotives à donner le mal de mer. Une fois le choix fait, sélectionner la partie du virage avec un morceau de ligne droite de chaque coté, et activer le devers en cochant la case. (petite note: il est parfois nécessaire couper la partie droite surtout si plusieurs virages s'enchaînent, de manière à ne pas contrarier le devers du virage précédent.) Reste à vérifier votre courbe et si un morceau de rail na pas bougé, sélectionner et décocher la case, les rails vont se remettre plats. corriger et recommencer....C'est très souvent le cas.

Voici les nombreuses possibilités d’amplitudes des rails de Dominique.

 

post-363-0-78452300-1323973965_thumb.jpg

 

post-363-0-21275500-1323973926_thumb.jpg

 

post-363-0-66855500-1323974028_thumb.jpg

 

post-363-0-56758700-1323974088_thumb.jpg

 

De la ligne droite jusque la courbe de voie de service, cela laisse une grande marge de manœuvre. Pendant votre travail, une ligne grisée se ballade et c'est cette ligne qui permet de poser la voie par rapport au tracé existant. Bon courage car ce n'est pas facile. Si un pente existe, travailler en descendant, sinon, on ne voit pas les lignes et n'oublier pas de cocher en ligne droite "attacher au sol" et en courbe attacher à la voie sans celle du sol sinon votre nouvelle voie sera horizontale.

 

Bon train à tous

 

Georges-Marie

 

PS: Les images montrant les exemples ne sont pas les rails de Dominique, mais le résultat est le même. Petite différence, chez Dominique, voie principale et voie voyageur sont identique dans le rayon de courbure.

Edited by gmarie1

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X150    4

Bonjour à tous.

 

Y aurait-il un membre patient qui pourrait m’expliquer comment récupérer la voie de la Falmouth Branch pour la modifier et faire des dévers ?

 

Ceci dit l’auteur aurait pu titiller sa souris parce que ce n’est pas une longue ligne. Moi je voudrai le faire pour m’exercer au dévers mais j’ai toujours butté à un endroit ou l’autre au moment de la « création » de la voie.

 

J’ai procédé comme suit : copie de RailNetwork dans le dossier de la Falmouth Branch, coller dans le dossier source, puis j’ai suivi les instructions diverses trouvée sur le forum. Mais rien de rien… Je ne cache pas que je suis parfois nœud nœud, mais bon, j’aimerai avancer.

 

Merci d’avance.

Edited by X150

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gmarie1    50

Bonjour X150,

C'est déjà difficile de créer une ligne avec le devers, mais refaire une ligne existante l'est encore plus.

Cette ligne est déjà ancienne et donc pas réalisée avec la "spirale" activée.

Je vais allé voir quelles voies sont utilisées et essaierai de te guider au mieux.

 

EN attendant, passes de bonnes fêtes.

 

Georges-Marie

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X150    4

Bonjour gmarie1,

 

Je comprends ton point de vue sur la difficulté, mais je ne recule pas facilement. Faut pas le prendre mal, je suis comme cela.

 

Quand je coupe une section, pour la remplacer ou la modifier, je me retrouve d'office avec les mêmes indications de voies à poser comme si j'avais coché la spirale. Outil dont je maitrise mal l'utilisation (pas asse souple pour moi, mais je dois approfondir).

 

Ceci étant un essai avec la Horse (en suivant les indications de ce tutoriel) donne un résultat parfait. Mais l'aspect est vraiment trop américain pour dire ok ça le fait, et mélanger les règles de voies... bof, bof.

 

Quoi qu'il en soit merci de te pencher sur mon sujet et passez tous de bonnes fêtes.

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gmarie1    50

Bonsoir,

Je viens seulement de lire ce post, l'hiver étant une période difficile pour moi et de plus, je n'ai pas eu de connexion jusque mi-mai.

Donc X150, acceptes mes excuses pour cette réponse très tardive. Je constate qu'au fur et à mesure que l'on sort des addons avec scénarios et particulièrement sur les lignes de base que la spirale permettant le calcul logarithmique de la courbe et du devers est présente. Mais malheureusement sans avoir exécuté ces devers. je vais vérifié chaque ligne et dresser une liste des lignes optimisées. Par contre, quand vous êtes dans une cabine, la locomotive penche dans le bon sens même sans devers et en mode extérieur( touche2) elle penche dans l'autre sens. c'est bizarre. Un bon repère pour voir si le devers est présent, c'est l'horizon qui bouge. Enfin, ce n'est toujours pas un cadeau de travailler avec devers. Certaines règles ont un assez long morceau de la première courbe, d'autres sont beaucoup trop court et empêche la précision. Donc je fais appel aux spécialistes de l'écriture pour savoir comment régler cette longueur. Normalement, on peut paramétrer cette longueur puisqu'elle est différente selon que c'est une voie principale ou une voie de service. C'est comme la longueur des aiguillages, quand il manque un peu de place sur une voie principale ou qu'une courbe ne sait se souder, il suffit de mettre voie de service et cela permet des virages plus courts. Il faut bien sur adapter la vitesse sous permet d'être emporté par l'inertie...

 

Bon train à tous.

 

Georges-Marie

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belette65    63

Bonjour

 

Petit truc que j'ai remarqué quand on fait des devers sur une voie existante. "par coupure de voie"

Quand on commence a faire des devers de 15.0 ou 20.0, il arrive qu'on est des secousses avec les machines quand on arrive au début de ces devers.

j'ai compris pourquoi "enfin je pense". Quand on sélectionne nos portions de voie il arrive souvent qu'au début de notre sélection on ne soit pas au bord de la coupure. ce qui fait que quand on ressoude les rails, on créé une secousse a cet endroit.

Astuce pour que toute la voie coupé soit bien en devers.

- Faites votre sélection comme d'habitude, réglez votre devers, validez et revenez au début de la cassure de votre rail et refaite un bout de sélection dans le sens inverse pour être sur de bien prendre le début de votre cassure de rail. Vous allez remarqué que la majorité du temps il y a plus de nombre dans la case du devers, tout simplement parce qu'il est presque impossible de ce poser pile au début d'une cassure de rail. remettez le nombre du devers et validez.

 

Voilà ! plus de secousse au début des petits devers.

 

Amivalement

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juju49    357

ça: 2012-011.jpg c'est pas le dévers, c'est Les défauts de planéité ;

c'est pour la "platitude" des voies ( bien alignés, bien plates (0.00000000) ou bien mal alignées ,anciennes ,de mauvaise qualités (100.000000 par exemple))

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A_PK10    500

Bonsoir,

 

https://youtu.be/t2MG-HCxh0U

 

 

Comme vous pouvez le constater sur cette vidéo, sans devers ça secoue vachement dans la zone à 110 km/h alors que dans la zone à 150 c'est plutôt raisonnable. j'ai utilisé les voies FR de Dominique mais je n'ai pas réussi a ajouté de devers, quelqu'un a une solution ? S'il n'y en a pas, quelles voies de DTG sont compatible pour le devers?

 

 

Merci ;)

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gmarie1    50

Bonsoir,

 

https://youtu.be/t2MG-HCxh0U

 

 

Comme vous pouvez le constater sur cette vidéo, sans devers ça secoue vachement dans la zone à 110 km/h alors que dans la zone à 150 c'est plutôt raisonnable. j'ai utilisé les voies FR de Dominique mais je n'ai pas réussi a ajouté de devers, quelqu'un a une solution ? S'il n'y en a pas, quelles voies de DTG sont compatible pour le devers?

 

 

Merci ;)

Bonjour, les voies Hanovre-hambourg sont compatibles devers. Bon train.

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TGV Lyria    1,032

Il y a aussi les voies avec traverses en 3D qu'utilise Trainworks pour ses updates de lignes de DTG (Munich - Garmisch par exemple). Elles sont peu gourmandes en ressources il me semble.

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AGC2015    12

Euh les devers ne fonctionnent pas sur toutes les voies ? :blink: Il me semblais que cela dépendait juste de la règle de voie ?

 

Personnellement j'utilise les voies de Dominique avec une règle de voie que j'ai faite moi, adaptée à ma ligne et configurée pour les devers et ça fonctionne parfaitement :)

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