Jules31

Cherchez l'erreur dans ce topic :lol:

Voila le contre-exemple parfait. Donc pas de mauvais simus, mais de mauvais modèles 3D. Ça s'achète ce matos aussi ?

Disons que les modeleurs de ce type de modèle n'osent pas pour le moment s'attaquer à RW. Trainz a réussi à bien s'implanter suite à la déliquescence de MSTS, cela grâce à une absence de concurrence et à un marketing approprié. Une belle communauté s'est formée apparament mais je n'arrive pas à y voir des modèles dignes de ce que permet la technique actuelle. Bien entendu que le moteur 3D de chacun des simus y ait pour quelque chose, mais les écarts constatés sont à mon avis plus un problème de modèle 3D que de limitations du moteur 3D. Mais attention, le problème nous guette et il me semble pour ma part qu'il faut être vigilant.

Je plains les utilisateurs de Trainz qui doivent payer pour çà ... Et encore, je retiens mes mots.

La qualité est bien mauvaise. Petit exemple, sur la façade voir les conduites d'air comprimé, les prises de réversibilité, l'absence de câblot de chauffage ... Les textures sont unies, pas de photo-réalisme, aucun marquage à part le logo SNCF et des chiffres pour indiques les classes. Et encore, je me demande ce que ca donnerait si on zoomait ou si on regardait le bas de caisse ou les bogies. C'est payant ce genre de truc sur Trainz ?

Attention aussi Gmarie, les 66000 ont pleins de cousines très proches extérieurement numérotées en 66x00. Pour ta ligne, c'était la LGV 1 ? Si c'est le cas, les circulations de ces machines sur la ligne devaient se faire de nuit en dehors de toute circulation. Mais elle était juste en transit non ? Ça m'étonne que des locos françaises se retrouvent à bosser pour un train de travaux belge, à moins que la loco ne soit louée. Je me demande également si des engins sans TVM sont autorisés sur des trains de travaux sur les LGV françaises et sur la LGV 1 belge ...

Ben pour l'instant personne ne semble avoir aperçu ce système. Mais cela existe peut être. En tout cas, je pense que pour chaque loco il doit être possible de faire n'importe quoi du moment que la bonne interface avec la voie existe (qu'il y a échange des bons messages comme un message signal répété fermé ou signal répété ouvert). Je ne vois pas pourquoi le simulateur obligerait un engin moteur à n'émettre qu'un son sur le franchissement d'un crocodile. Le blueprint fige t-il cela ? J'ai l'impression que ces blueprint sont en fait de gros scripts dont l'utilisateur peut modifier les paramètres. Dédé, je pourrais avoir une copie de ton blueprint simulation histoire que je regarde ?

Oui, c'est comme sur les 26000 avec des capteurs sensitifs sur le manipulateur de traction.

Si elles font des excursions en Belgique, cela doit être très limité le long de la frontière (par dérogation) ou dans les gares frontières car déjà, pour la France, elles ne sont pas équipées du KVB apparemment ce qui limite énormément leur emploi. Je doute énormement qu'elles disposent des équipements de sécurité belges (la TBL) et par conséquent qu'elles soient homologuées sur le réseau SNCB.

On sait déjà s'ils se trouvent plutôt du coté du crocodile ou du coté de l'engin moteur ? (d'après ce qu'on a dit plus haut, il semblerait que le son soit lié à la machine). Tout à fait. J'en avais bien conscience. On va y travailler avec Dédé le moment venu je pense. Mais on en est pas là encore. Benoît

Merci pour l'info Gmarie. Cela prouve la faisabilité partielle de la chose. En France on disait "l'homme mort". PS : le fonctionnement et le vocabulaire ci-dessus et celui pratiqué en France. Pour les belges, ils ont une veille automatique aussi mais je ne suis pas au courant du détail de son fonctionnement à part qu'ils ont une pédale à 3 positions. Wikipedia en parle pour les curieux.

Ok dédé. Bon courage à toi aussi.

Non, tu confonds, la VACMA c'est la veille automatique, chose qui n'a rien à voir avec les signaux. Ca veut dire "Veille Automatique A Contrôle du Maintien d'Appui. C'est pour assurer que le conducteur est vigilant à tout instant. Le système se déclenche à partir de 5 Km/h je crois. Tu dois appuyer sur un dispositif spécifique régulièrement. Les règles actuelles à respecter sous peine de déclencher le freinage d'urgence après l'émission d'une alarme sont : - Ne pas relâcher le dispositif pendant plus de 3 sec (sinon un klaxon se déclenche invitant à appuyer à nouveau) - Ne pas appuyer continuellement le dispositif plus d'une minute (sinon un "DRIIIIIIIIIIIIIIG" se déclenche invitant à relâcher le dispositif). Le dispositif peut être "le cerclo" pour les engins munis de volant à l'ancienne (comme ta 66000), cela peut être un dispositif sensitif sur le manipulateur de traction (comme sur les 26000), le tout appuyé par deux pédales. Pour les manœuvres, des boutons sont en général disposés à coté des fenêtres latérales de la cabine pour permettre au mécano d'effectuer des manœuvres debout. Chacune de ces commandes sont redondantes (on peut utiliser aussi bien les pédales que le cerclo ou les boutons sur le cotés). Quand tu mets en service un engin moteur, le conducteur doit tester à l'arrêt la VACMA. Pour cela, un levier en cabine ou une action dans l'outil de gestion informatique sur les engins récents permet d'activer la VACMA pour faire les tests. Il se peut que sur des engins très anciens comme la 2D2 il n'y ai pas l'obligation de relâcher le dispositif à intervalle régulier. Le système a depuis été amélioré pour devenir la VACMA actuele suite à la magouille de certains mécanos qui bloquaient le dispositif pour ne pas être emmerdé par la veille (par exemple bloquer le cerclo avec une pince à linge). De pus, si le mécano faisait une crise et qu'il continu d'appuyer malgré lui sur le dispositif, cela pouvait provoquer une catastrophe.

Merci Geluc pour ta réponse. Ma première hypothèse était donc la bonne. Tu confirmes ? Si c'est bien le cas, le son associé au signal ouvert est fournit par l'engin (si on a choisi de répéter acoustiquement les signaux ouverts). Comment modifier ce son ? Sinon Geluc, si on prend l'hypothèse où la lampe LS-SF est présente en cabine et est animée, penses-tu qu'il soit possible d'allumer la lampe sur un signal fermé et l'éteindre sur un signal ouvert ? Concernant la méthode de suppression de la répétition acoustique sur les 15000 et 7200, je m'en vais la mettre en œuvre pour créer une nouvelle 15000 et une nouvelle 7200. Merci pour l'info. Pour le problème sur la 2D2, je suis malheureusement incompétent pour le moment dans ce domaine. Bonne soirée.

Là il n'y a pas photo, on passe à la gamme supérieure. Dis moi dédé, on pourrait avoir une vue intérieure qui permette de voir le bloc central avec les manos que l'on aperçois sur ton post précédent ? Les manos et tout ce que ce bloc comporte sont aussi animés ? (éléments qui pourraient dans le futur être intégrés au fonctionnement de la machine). Concernant le texturage de la cabine, je vois que tu as utilisé des photos !! Si on zoome sur les boutons ou leviers, on voit les inscriptions sur chaque commande ??? (tu es allé jusqu'à ce niveau de détail dans les textures ? :lol: ) Bref, heureux de voir que cette bécane avance dans le bon sens malgré le fait que tu en chies ! Good luck camarade ! J'en profite pour te donner des news de ta ligne. J'ai refais la signalisation sur les voies de service de Narbonne coté Béziers depuis la dernière fois. La prochaine étape va être la refonte du plan de voie du coté Carcassonne (et là je vais en chier vu le temps que j'ai passé pour refaire l'avant-gare coté Béziers). Bonne soirée ! Moi je file à l'apéro !

Bonjour messieurs et merci pour vos commentaires. En effet, ma remarque était très orientée sur le mode de fonctionnement actuel. J'ai moi-même fait une erreur par omission. D'ailleurs, je viens de m'apercevoir que cette remarque n'était peut être pas destinée à l'évolution de Geluc sur les crocos mais aux différentes locos françaises disponibles dans le jeu. Je m'explique. Si la modification apportée par Geluc a simplement consisté à permettre aux crocodiles d'envoyer un évènement "signal fermé" ou "signal ouvert" aux engins moteurs passant sur le croco, le comportement des crocos est bon dans tout les cas (dans ce cas, c'est l'engin moteur qui défini la manière de se comporter sur la répétition d'un signal fermé ou ouvert). Si par contre le son entendu dans la cabine est juste le fait du croco et non pas de la loco (comme le laisse penser le nom du croco "2 sons"), il faudrait donc mettre en place plusieurs versions (au moins 2 pour avant 1988 et apres 1988). Dans mon précédent post, j'étais parti sur la seconde hypothèse, n'ayant pas encore conscience de la première (c'est cette phrase de gmarie qui m'a fait douter : "la class 66 ne "bip" pas sur un crocodile...ni l'ICE"). Quelqu'un pourrait nous expliquer donc la manière dont cela marche actuellement avec nos machines et les crocos "2 sons" et "1 son" ? Ceci dit, pour en revenir au chemin de fer réel : Pour Geluc, après vérification, la répétition telle que nous la connaissons actuellement est apparue en 1988. Les machines ont été rapidement équipées en conséquence sauf quelques vieux matos comme bien sûr les locos historiques ou certains vieux diesels comme les 63000. La modification n'a pas été anodine, aussi bien sur l'équipement à bord que sur les gestes de conduite. Avant, un "pouet" était émis lors de la rencontre d'un signal fermé". Il fallait "vigiler ce signal", c'est à dire qu'il fallait appuyer sur un bouton avant de franchir le signal pour indiquer que le conducteur avait bien vu le signal fermé (action enregistrée sur la bande graphique) et appuyer à nouveau après avoir entendu le "pouet" (le pouet et l'appui du bouton étaient aussi enregistrés sur la bande). Si cela n'était pas fait, il y avait un déclenchement du freinage d'urgence. La rencontre d'un signal ouvert ne nécessitait aucune action, on entendait juste un "DING" en cabine (l'action était aussi enregistrée sur la bande, cela pouvait permettre de contrôler la bonne répétition des signaux ouverts et corriger les pannes). Pour Gmarie, sur les locos à vapeurs françaises, le "pouet" et le "DING" sont remplacés par deux ronflements, l'un plus aiguë que l'autre (la signification de chacun pouvant changer d'une série à l'autre ...). Le mécanisme utilisait la vapeur, d'où le ronflement significatif sur ce type de machine). L'évolution de 1988 a consisté à introduire à la place de tout ce système la RSO (Répétition des Signaux Optique). La RSO a premièrement introduit la mémorisation, c'est à dire que le franchissement d'un signal fermé sera répété en cabine jusqu'au franchissement d'un signal ouvert. Cette mémorisation est faite par un voyant en cabine de conduite, la LS-SF (Lampe de Signalisation Signal Fermé) qui s'allume au jaune clignotant puis au jaune fixe quand un signal fermé a été franchi et s'éteint quand un signal ouvert est rencontré. C'est pour cela que l'on parle alors de Répétition des Signaux OPTIQUE. Deuxièmement, la RSO a modifié la répétition sonore des signaux ouverts et a introduit un "bip" dit d'attention sur le franchissement d'un signal fermé à la place du "pouet". Les signaux ouverts ne sont plus répétés acoustiquement (le "DING" a été supprimé). Troisièmement et dernièrement, la RSO a supprimé l'obligation de vigilance sur un signal fermé. Il suffit dorénavant d'acquitter simplement le signal fermé après son franchissement ce qui provoque l'arrêt du clignotement de LS-SF et son allumage au fixe (en cas de non exécution de l'acquittement, il y a toujours déclenchement du freinage d'urgence). Seul la rencontre d'un signal fermé et son acquittement sont consignés sur la bande graphique (ou son équivalent moderne comme l'ATESS), ce qui pose un problème pour détecter les pannes de la répétition sur signal ouvert (seul le mécano peut alors voir une panne si après avoir franchi un signal fermé, il rencontre un signal ouvert et que LS-SF ne s'éteint pas). Donc pour nos histoires de répétition par crocodile dans le simu, il faut voir comment cela fonctionne exactement dans le simu et éventuellement prévoir des modifications sur le crocodile si les sons entendus en cabine sont générés par eux. Il serait bien d'avoir un fonctionnement à l'ancienne et un fonctionnement actuel. Si cela provient des locos, le choix appartient aux modeleurs, sachant que quand il y a une cabine de conduite française, il faudra s'assurer que la répétition sonore soit en phase avec les installations du pupitre de conduite et en particulier la présence ou pas de LS-SF. Cela semble raisonnable non messieurs ? Par contre, sur le son entendu sur le franchissement d'un signal ouvert, il me semble qu'il n'est pas correct car il me semble entendre le "DRINNNNNNNG" de la Vacma et non pas le "DING" de la répétition sonore d'antan. Pour Gmarie et le Benelux, à ma connaissance, seulement la Belgique et le Luxembourg utilisent le crocodile. Je ne suis pas trop expert pour la signalisation dans ces pays mais il me semble bien que la TBL et Memor répète de manière optique et par un mécanisme appelé chez eux "Gong-Sifflet". Sur les locos vapeur de l'époque, je présume que le système n'avait pas de répétition optique comme en France. Et puis GMarie, pourquoi je t'en voudrai ? Je traumatise les gens autant que çà ??? J'ai fait une erreur, je la reconnais, mais je ne te permets pas de dire que ce que je dis à pour but de discréditer les créateurs, tout de même !!!!! J'essaie juste d'ouvrir un débat sur d'éventuelles améliorations de ce qu'il existe ! Tu ne peux pas le nier j'espère. Bonne aprem. Benoît

Petite remarque sur les sons émis par les crocodiles. En France, les crocodiles ne répètent plus de manière sonore l'information "signal ouvert" depuis des décennies. Cela a été remplacé par l'extinction de la lampe LS-SF (Lampe de signalisation Signal Fermé) si elle était allumée. Le bip émis donc par le crocodile dans le simu avec le croco "2 sons" est une erreur. Par contre pour info, pour nos amis belges, qui disposent d'un système très proche basé aussi sur le crocodile et appelé "gong-sifflet", les signaux ouverts sont répétés de manière sonore par un gong. Chez les luxembourgeois, même combat avec le système Memor, mais seule les versions récentes du Memor font vibrer un gong sur un signal ouvert (auparavant, la répétition était optique).

Merci pour tes précisions. Pour les voyants, je jetterai un œil dès que possible. Bon courage pour le transfert !!!

La question de Grégoire concernait plutôt la possibilité de conduire la 2D2 avec un mode de conduite avancé sans pour autant avoir implémenté ces modes. Pour ma part, qu'entends-tu par le fait que tu ais des doutes sur les commandes à la souris ? Tu veux dire que le volant et le robinet de frein ne sont pas animés ? Que leur manipulation à la souris est impossible ou hasardeuse ? Petite question annexe, hormis les éléments de la cabine manipulables par la souris, quels sont éléments dynamiques de la cabine qui sont actifs ? (je pense aux manomètres, aux voltmètres, ampèremètres, lampes de signalisation ...) Benoît

Bravo pour ton export. Compte sur nous pour lever les anomalies et proposer des évolutions Quelles sont les commandes actives et les éléments de la cabine opérationnels dans le mode que tu as implémenté ?

Mais sans cabine apparemment (vu l'absence de screenshot sur ce point). Tout reste à faire.

Sinon on punira, on ne diffusera pas la ligne Béziers-Port la nouvelle modifiée et la 66000 :lol:

Pour compléter, la critique n'a jamais tué personne, bien au contraire. Elle fait avancer les choses, et je dirai que le forum en manque fortement (en tout cas, elle a presque disparu). Il n'y a plus trop d'esprit critique, et c'est dommage car c'est le meilleur moteur qu'il puisse exister. Je peux en parler en particulier pour la création d'objets où c'est la mort cérébrale, à mon plus grand regret. Coté nouvelles idées, j'ai pu constater que c'était de même. Ça bouge encore légèrement coté matériel roulant, mais force est de constater que certaines personnes continuent leur travail sans plus communiquer sur le forum, certainement par manque d'intérêt à faire cela. Par contre, on a droit eux abrutis qui crachent leur bile juste pour calmer leur poussées d'hormones, et eux, ils faut les calmer. Au passage, il y a un nouvel inscrit qui s'appelle "coucou". Certains ici craignent le pire.

C'est une épidémie ces derniers temps ou pas ? C'est pire que la grippe A ces spécimens qui apparaissent sur le forum ces derniers temps. C'est mes yeux qui déconnent où il se paie notre tête ayman ? Cà ne parle pas français, ca dit des phrases absurdes, et ca ne sait pas dire bonjour. Les modos, vous ne pouvez pas voir si on n'aurait pas affaire aux mêmes ploucs depuis quelques temps qui changeraient d'identité comme ils changeraient de veste.

Grégoire, tu remontes dans mon estime ! :lol: Comme quoi, il n'y a que les blaireaux qui ne changent pas d'avis :lol: